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Narratologie!
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Laetitia
steph
Anya
7 participants
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Narratologie!
Pour ceux qui (comme moi) sont toujours les derniers au courant, apparemment on peut avoir des
notes personnelles pour la question qui porte sur l'analyse du "salon de wurtemberg"! Ce qui est vachement cool, tout de même...
et sinon quelqu'un a une idée du genre de question théorique qu'il pourrait poser? ce serait un gros machin général (genre expliquer en quoi consiste l'analyse de structure sémantique) ou un truc précis (définitions etc)?
notes personnelles pour la question qui porte sur l'analyse du "salon de wurtemberg"! Ce qui est vachement cool, tout de même...
et sinon quelqu'un a une idée du genre de question théorique qu'il pourrait poser? ce serait un gros machin général (genre expliquer en quoi consiste l'analyse de structure sémantique) ou un truc précis (définitions etc)?
Anya- Messages : 89
Date d'inscription : 19/12/2007
Age : 39
Re: Narratologie!
C'est indiqué sur les valves élèctro. Il pose une ? sur une autre catégorie de ton bouquin.
Re: Narratologie!
qqun pourrait-il me dire la liste de films que le prof a mentionné comme exemple pour les structures narratives?
Chloé si tu lis ce message tu peux regarder dans mes notes que je t'avais filé - ca devrait être mis je l'ai pour les autres catégories
Chloé si tu lis ce message tu peux regarder dans mes notes que je t'avais filé - ca devrait être mis je l'ai pour les autres catégories
Laetitia- Messages : 62
Date d'inscription : 09/12/2007
Re: Narratologie!
heu...le compte de montecristo c possible? sinon tu parle aussi d'adaptations de "guerre et paix" de tolstoi, mais je ne sais pas si c'est des adaptations cinématographiques...chui vmt dsl j ai completement oublié dte ramener tes notes, jte les ramène pr l exam promis!!
Chloë- Messages : 81
Date d'inscription : 13/10/2007
Age : 37
Re: Narratologie!
non pas de soucis. oui guerre et paix c'est possible pas noté pq ?
Laetitia- Messages : 62
Date d'inscription : 09/12/2007
Re: Narratologie!
est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer le rapport entre le titre et l'histoire?
LN- Messages : 71
Date d'inscription : 19/10/2007
Re: Narratologie!
Laetitia a écrit:non pas de soucis. oui guerre et paix c'est possible pas noté pq ?
juste avant t'as noté que le point de départ et le point d arrivée sont toujours liés, qu'ils peuvent être l'état initial et final d'un autre récit (cfr l'Etranger) ===> "episodalité" ou pls versions de la meme histoire (2versions de guerre et paix avec une fin différente - happy ending pr la seconde version)
Chloë- Messages : 81
Date d'inscription : 13/10/2007
Age : 37
Re: Narratologie!
Peut on se procurer les notes du " solon du wurtemberg" , sur les structures semantiques et les structures narratives???
Re: Narratologie!
il y en a???pas que je sache, il y a seulement des notes théoriques générales, mais pas appliquées au bouquin malheureusement....faut faire ca soit même...dommage...enfin si tu trouve c clair que c est cool!!!
Chloë- Messages : 81
Date d'inscription : 13/10/2007
Age : 37
Re: Narratologie!
chloe, elles sont là : http://www.candiulb.be/forum/index.php?showtopic=39472
Anya- Messages : 89
Date d'inscription : 19/12/2007
Age : 39
Re: Narratologie!
mais non ça c juste le temps, l'espace et les persos
LN- Messages : 71
Date d'inscription : 19/10/2007
Re: Narratologie!
ben oui mais c'est mieux que rien!
je répondais à chloe qui n'avait pas l'air au courant qu'il y avait au moins ces notes ci
je répondais à chloe qui n'avait pas l'air au courant qu'il y avait au moins ces notes ci
Anya- Messages : 89
Date d'inscription : 19/12/2007
Age : 39
Re: Narratologie!
des infos en plus sur le salon de wurtemberg qui pourraient servir (ou pas :p) :
"Le salon du Wurtemberg se lit avec plaisir. On y rencontre les couleurs pastel des comptines et des bonbons au nom magique. Le travail du souvenir y est remarquable. Mais là encore, l’intrigue marquée par des dates précises, des repères, finit par tout emporter. L’intrigue n’est plus le support de l’écriture mais devient la définition du romanesque33."
trouvé ici: http://enquete.revues.org/document116.html
"P. Quignard descend de par son père d’une famille de facteurs d’orgue depuis plusieurs générations, en Alsace et dans le Wurtemberg. Lui-même musicien (orgue, violon, violoncelle),
il a créé et dirigé le Festival de musique baroque de Versailles. Plusieurs de ses livres font référence à la musique ou l’ont pour sujet : La leçon de musique, Le salon du
Wurtemberg"
trouvé ici: http://www.voixduregard.org/13-Surin.pdf
"5. Les modalités « irréalisantes » du dire
Dans l’immense répertoire des formes de « réponse » à la rencontre d’un point de noncoïncidence,
il est des modes de s’inscrire dans l’écart qui apparaissent transverses aux divers
champs de non-coïncidence1. C’est à faire apparaître l’une de ces tonalités que je voudrais
m’attacher : celle courant, avec des nuances et des variantes multiples, à travers ce que
j’appellerai les modalités irréalisantes du dire.
Formes affectant le dire d’un défaut, elles peuvent être versées au compte des catégories
– psychologiques et rhétoriques – de l’hésitation, de la réserve, de la réticence, qui s’opposent
globalement aux formes d’adhésion, de confirmation du dire, effectuant une « addition » au
dire qui s’emphatise et se renforce à son reflet, comme :
(19) X, je dis bien X ; X, je tiens à dire X ; X, c’est le mot.
Mais il importe de distinguer deux figures de « soustraction » : certaines boucles métaénonciatives
grèvent le dire de X d’un reflet dépréciatif :
(20) X, je dis mal ; X, bien que… ; X, le mot est mauvais ; X, je ne sais pas si c’est le mot.
comme, par exemple :
(21) Depuis Freud, de nombreux psychanalystes ont tenté de surmonter la difficulté qu'il y a
pour les psychotiques (je n'aime pas ce terme trop généralisateur…) de développer un transfert
analysable. [A. de Mijolla, in : l'Événement du jeudi, 20.3.85].
(22) J'aimais ses yeux, en effet, plus que tout peut-être. Ses yeux dilatés, bleus, brillants, durs,
terribles - ces épithètes sont exécrables et ne disent rien - yeux immenses, bleus […].
[P. Quignard, Le salon du Würtemberg]."
trouvé ici : http://www.revue-texto.net/marges/marges/Documents%20Site%200/05_ml072004_authier_revuz_j/05_ml072004_authier_revuz_j.pdf
"Le salon du Wurtemberg se lit avec plaisir. On y rencontre les couleurs pastel des comptines et des bonbons au nom magique. Le travail du souvenir y est remarquable. Mais là encore, l’intrigue marquée par des dates précises, des repères, finit par tout emporter. L’intrigue n’est plus le support de l’écriture mais devient la définition du romanesque33."
trouvé ici: http://enquete.revues.org/document116.html
"P. Quignard descend de par son père d’une famille de facteurs d’orgue depuis plusieurs générations, en Alsace et dans le Wurtemberg. Lui-même musicien (orgue, violon, violoncelle),
il a créé et dirigé le Festival de musique baroque de Versailles. Plusieurs de ses livres font référence à la musique ou l’ont pour sujet : La leçon de musique, Le salon du
Wurtemberg"
trouvé ici: http://www.voixduregard.org/13-Surin.pdf
"5. Les modalités « irréalisantes » du dire
Dans l’immense répertoire des formes de « réponse » à la rencontre d’un point de noncoïncidence,
il est des modes de s’inscrire dans l’écart qui apparaissent transverses aux divers
champs de non-coïncidence1. C’est à faire apparaître l’une de ces tonalités que je voudrais
m’attacher : celle courant, avec des nuances et des variantes multiples, à travers ce que
j’appellerai les modalités irréalisantes du dire.
Formes affectant le dire d’un défaut, elles peuvent être versées au compte des catégories
– psychologiques et rhétoriques – de l’hésitation, de la réserve, de la réticence, qui s’opposent
globalement aux formes d’adhésion, de confirmation du dire, effectuant une « addition » au
dire qui s’emphatise et se renforce à son reflet, comme :
(19) X, je dis bien X ; X, je tiens à dire X ; X, c’est le mot.
Mais il importe de distinguer deux figures de « soustraction » : certaines boucles métaénonciatives
grèvent le dire de X d’un reflet dépréciatif :
(20) X, je dis mal ; X, bien que… ; X, le mot est mauvais ; X, je ne sais pas si c’est le mot.
comme, par exemple :
(21) Depuis Freud, de nombreux psychanalystes ont tenté de surmonter la difficulté qu'il y a
pour les psychotiques (je n'aime pas ce terme trop généralisateur…) de développer un transfert
analysable. [A. de Mijolla, in : l'Événement du jeudi, 20.3.85].
(22) J'aimais ses yeux, en effet, plus que tout peut-être. Ses yeux dilatés, bleus, brillants, durs,
terribles - ces épithètes sont exécrables et ne disent rien - yeux immenses, bleus […].
[P. Quignard, Le salon du Würtemberg]."
trouvé ici : http://www.revue-texto.net/marges/marges/Documents%20Site%200/05_ml072004_authier_revuz_j/05_ml072004_authier_revuz_j.pdf
Anya- Messages : 89
Date d'inscription : 19/12/2007
Age : 39
Re: Narratologie!
c est l'entrée dans la cour avec le jardin au milieu(comme pr narrato et pr les cours de geerts)==>batiment U, 5ca veu surment dire que c est au deuxieme ou 3 ieme...faudra voir mais stu vien un peu a l avance yaura surement des gens devant pr nous dire l etage...ca a été socio?
Chloë- Messages : 81
Date d'inscription : 13/10/2007
Age : 37
Re: Narratologie!
putain j en PEUX PLUS de cours!!!!!je mélange tt yen a plein le cul....
Chloë- Messages : 81
Date d'inscription : 13/10/2007
Age : 37
Re: Narratologie!
jsais pas jme rappelle plus de mon mot de passe pour les trucs ulb
sinon moi aussi j'en ai trooooooooooop marre
genre j'ai plus aucune motivation ça me saoule
jveux juste faire la fêêêêêête!
sinon moi aussi j'en ai trooooooooooop marre
genre j'ai plus aucune motivation ça me saoule
jveux juste faire la fêêêêêête!
LN- Messages : 71
Date d'inscription : 19/10/2007
Re: Narratologie!
ha ha a mort...allez on va se bourrer la geule??ouin ouin jte jure la je suis dans un tel etat de nerf que j irai bien...ca me sort de partout cette connerie de salon et le reste avec...
Chloë- Messages : 81
Date d'inscription : 13/10/2007
Age : 37
Re: Narratologie!
le pire c'est si cet exam est comme celui de juridique........on se casse le cul à retenir un tas de choses et finalement ce sera uber simple %-D
Anya- Messages : 89
Date d'inscription : 19/12/2007
Age : 39
Re: Narratologie!
malheureusement ca m etonnerai que ce soit le cas!!! :'(
Chloë- Messages : 81
Date d'inscription : 13/10/2007
Age : 37
Re: Narratologie!
mais si hein
en tout cas moi c dans cet état d'esprit que je suis partie : il est sympa y aura facile moyen d'avoir 12
à ce stade d'ennui c tout cke jdemande
en tout cas moi c dans cet état d'esprit que je suis partie : il est sympa y aura facile moyen d'avoir 12
à ce stade d'ennui c tout cke jdemande
LN- Messages : 71
Date d'inscription : 19/10/2007
Re: Narratologie!
ben on m'a dit qu'il ne lachait pas les points facilement... mais bon... de toute façon ce bouquin est à mourir d'ennui...
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